当前位置:首页 > 信息公开 > 公示公告

人防工程防护(化)设备维护管理规程科研课题纲要研讨会记录

来源:  时间:2017-06-01 11:44   浏览次数:
字体大小:          0

 

    会议时间:2017526日。

    会议地点:山东仁达民防设备维护管理公司。

    参加人员:仲晋、闫皓、闫国红、刘东峰、聂华磊、戈山、秦润胜、钟强、赵承桥、张可宗、毛亚文、林文胜、邹新义、杨兆丰、李杰华、吴奉胜、张际训、管军、李丕然、李瑞平、商明新、刘念涛、李君。

    会议内容:

1.研讨人防工程防护(化)设备维护管理规程纲要。

山东仁达民防设备维护管理公司汇报课题研究纲要。

济南市人防办:防护(化)设备维护问题是目前管理的空白,省办、泰安防办、仁达做了大量工作,规程纲要比较细致。建议——用词等方面需要进一步细化。

青岛市人防办:非常必要,是目前急需使用的技术文件。建议——增加新型材料的章节(回答:已有这方面内容);规程解决了怎么干的问题,下一步要配套谁来干(明确责任)、经费从哪里处的问题;增加表格、档案,增加定量的要求。

烟台市人防办:坚决支持,认真落实。建议——门扇支撑装置不要考虑硬木垫块(容易变形)。

德州市人防办:维护管理的运行怎么落实?

泰安市人防办:

金峰源:防护设备如果不按时维护,过35年维护难度就非常大,费用也会大幅增高。

青岛建材:建议通过表格形式列维护费用,并增加维护效果评判内容。

2.研讨深化放管服改革后,如何做好人防工程防护设备管理工作。

3.研讨人防工程防护设备设计、生产、使用、维护一体化管理问题。

4.研讨人防工程防护设备生产安装质量检测问题。

济南市人防办:设备战时才使用,平时没有经费、专业人员等进行维护,还有随意拆卸损毁设备的现象。解决的办法:逐步引导,市场化,引入专业队伍进行维护(购买服务,第三方或好的防护设备企业),平时作为维护队伍,战时作为战时专业队,加强法规建设,规定、细则、标准等,明确处罚办法,建立健全执法。

专业技术机构……

防护设备生产安装质量检测,国家对竣工前检测进行了调整,检测费用来源问题,解决办法:防护设备企业加强过程控制,质监站加强监管,并出台《济南市防空地下室防护设备安装技术规程》做好安装质量控制。

青岛市人防办:建起来的工程,各种设备老化后无法使用。建议:设备安装时,建设单位与防护设备企业签订协议,留下一些费用由设备企业进行维护(在招标和签合同时就留下这部分经费)。

青岛市由财政经费购买第三方服务进行抽查,起到了一定作用。通过高层次的法律文件对防护设备检测进行明确。

建议:防空地下室主体质量方面的监督交由建设部门,人防仅负责防护方面问题。

省规范性文件《人防工程造价管理办法》,对人防工程采购进行规定不合适。

毛——《验评标准》对人防工程竣工验收提出要求,要防护设备要提报检测报告,青岛市就没有实现,全省其他地市也估计没有实现。国家规定变化太快。

烟台市人防办:放、管、服的现状是,放的太快,下面接不住、接不好。特别是县级人防层面,接不住。防护设备维护管理主体责任,人防办、开发商、防护设备厂谁应该承担什么责任要求明确,明确了责任,对应确定经费的来源。设备厂能不能在造价里包含维护费用?如何处罚也要落实?

烟台对开发商要求签订维护管理和产权确认协议。为了杜绝恶意竞争,定期召集企业召开协调会。强化质监,县区在建设部门质监站。引入第三方检测。

第三方检测的检测资质问题……

建议——搞好顶层设计,省防办应多出台各方面的规定、细则、标准等。

德州市人防办:恶性竞争的后果就是使用不合格材料或偷工减料。防护设备图纸问题,各种图纸有几百套,非常混乱。个别厂家不使用监管系统。维护管理费用无法落实,直接造成人防工程维护难以落实。建议——下一步再有新厂家进入,一定要严格把关。

杨:放已经放的很到位了,服也在做,管的问题——关键是要解决谁来管,谁掏钱(特别是防空地下室)?

泰安市人防办:放管服改革意味着准入的弱化,以前的……建议——继续推进第三方检测控制生产安装质量(经费来源、指标的设置等需要继续完善),适当增加检测机构的数量,强化检测结果结论的权威性;强化质量责任意识,特别是生产安装厂家的责任意识,对好的企业和不好的企业进行公布,向社会推荐;鼓励行业自律,发生恶意竞争的情况,企业要自觉向主管部门进行反应;强化市、县两级的监管手段,省办可以进一步放权,让市、县有手段进行管理;落实使用维护管理,需要进一步明确责任主体,经费来源等问题(是否可以像消防一样有专门的维保单位)。

建议——省办尽快出台维护管理办法。人防工程主体质量方面的监督交由建设部门,人防仅负责防护方面问题。检测标准要进一步统一。省办加大对各市制定各类技术规程和标准的指导。

金峰源:恶性竞争问题,指导价下浮40%以上。

元大:放管服方面,主要抓好管的问题,要鼓励质量好的企业,处罚质量差的企业。

广源:借鉴房管系统的维修基金的办法,建设单位提前代收代缴一部分维护费用。

亿达:建议——在省办领导下成立一个企业自律的组织,原来协会组织过,现在散伙了。防护设备的维护应该落实在防护设备企业上。

中昊:山东“放”的非常彻底,非常到位,管的问题要跟上,如果主管部门不引导,行业自律非常难。房屋70年产权,人防门经常是还没验收就生锈了,后期维护就更难了。大家都知道人防门平时不用,所以低价竞争、偷工减料不好控制。建议——能不能定期召集企业召开会议,解决企业的问题。加大检查力度,多到企业现场去检查;组织对企业的评比,对好企业表扬,对差企业纳入黑名单。用好监管系统。建立优质优价招标中标体系,抵制低价中标,恶意压价行为。借鉴消防设施管理办法,增加人防厂家在监理、验收时的话语权。战时通风目前很多城市没有安装到位,后期无法落实。建议省办出台明确维护费用的文件。

人防设备有一套设备卖两次钱的现象。

新明:后期维护是自己维护自己的,还是成立专业维护公司?建议——推广新型门,新型门在维护上有优势。

嘉麒:存在的问题,维护时间持续长,专业性强,维护主体不明确,弄虚作假等现象。建议——成立专业维护机构,公共人防工程由主管部门负责,其他工程与使用单位签订维护协议(安徽省相关文件)。鼓励早期人防工程以旧换新。推广新型材料,延长使用寿命,降低维护难度和费用。增强人防监理专业性,人防监理履行防护设备安装监督时不好。

仁达:建议——今天,来的企业大家一起维护好市场,进行行业自律。有今天来的企业发起,自发成立一个协会,加强企业自律。主管部门增加对企业检查检测频次,发布企业质量信息。

未验收工程使用了,防护设备未安装到位或未验收,将来责任谁来承担?有的指导价下浮50%

防护设备生产安装企业安全生产许可证无法办理。人防设计对防护(化)设备设施深度不够,不细致,无法施工、统计和落实,设计变更不落实。检测机构数量少,难以满足需求,合理设置检测项目,及时调整检测价格。检测结果的数据的处理上应更科学、更贴近实际,如检测正偏差、漆膜厚度等问题。

昊德:加强检测、检查后,从检测结果看防护设备质量提高较大。建议——各级人防办加强监督力度,增加检查、检测频率,促进企业质量。

闫总:《规程》是杨主任在一次主任办公会上提出,要求安科处研究防护设备锈蚀、无人管理问题。安科处在考察基础上,将课题任务下达给了泰安防办和仁达维护管理公司。经过1年多的准备,《规程》纲要拿出来了。参会人员回去继续看《规程》,继续提意见。意见由吴德广同志汇总。下一步,《规程》要进一步按照地方标准的要求推进。

工程处正在制定《山东省人防工程维护管理规定》,在这里解决谁维护的问题,机制体制如何建立问题。另外,各市也要大胆去试,创新、探索好的办法和机制,出台本地区能够实施的好办法。

各企业有权利、有义务反映恶意压价的企业,各级主管部门列入重点监管项目。

仲晋副主任:防护设备管理方面,大家提过很多问题。但是,怎么办谁也说不出办法。所以,想把大家召集起来

标准的题目……按照题目标准定位问题建议进一步考虑,防化设备是否和防护设备一起出,能否行得通?如果列入防化设备,要全面——对档案资料的要必须有。防护设备标准有三个方面,包括:生产、安装、维护。济南人防办制定安装规程建议按照标准制定的要求,进一步完善。《山东省人防工程维护管理规定》中,已经对维护管理的专业化、社会化进行了明确和要求。

一、提高认识,转变观念。防护设备特殊性,复杂性……关键是面对这些问题怎么办?大家要求担当精神、负责精神……防护设备产品要定好位,建议纳入特种设备管理。市场化发展,主管部门不能抓价格,只能抓质量。要通过政府引导,行业自律,市场监管,企业负责的思路来做好。要按照供给侧改革的要求转变观念,核心是控制、引导企业发展,要求企业总体发展规划和布局。企业要向质量至上、服务第一方面转变,要把服务与质量控制结合起来,推行“海尔”服务到永远的模式。

二、任务牵引,问题导向。

三、分类研究,统筹兼顾。这次在研讨会之前,给大家列了几个题目。下一步,可以把这几个题目具体化,大家要进一步深入研究。一是行业规划问题。在制定行业政策时,要充分考虑规模、结构、布局等因素。二是纳入特种设备管理,应该建立怎样的机制。三是检测机制如何设立更加合理。四是技术进步和推进防护设备设计、生产、安装、维护专业化问题。请参会的各市和各企业进一步研究。

四、解答一下具体的一些问题。会后,大家要书面将《规程》的意见建议反馈编制单位。几个题目,大家回去好好研究,下半年有机会再把大家召集起来议一议。

关于创新,企业要主动出题目,加大创新力度,政府大力支持。会后,大家把发言整理后,把问题梳理梳理反馈给安科处。